Котедж - запах заліза у воді? Поради треба - Обговорення на форумі НГС.Дом в Новосибірську

• Disa

  veteran

  Повідомлень: 1805

  У будинку вже була встановлена ​​система водоочистки. У неї входить фільтр грубої очистки, колона очисна з блоком управління, соляної бак і ще один фільтр на виході (типу Бар'єр). Сама вода йде чиста, на присутній запах. Холодна ще куди не йшло, а через бойлер нагрівається і гаряча зовсім смердить. Свердловина 17 метрів.
  Якщо міняти водоочистку, то яку краще? Чи можна існуючу ніж те доповнити? Свердловина безпосередньо в будинку знаходиться.

  Ssang Yong Kyron II, 2012 АКПП до 804 ас 154 рус

• SOL

  guru

  Повідомлень: 3205

  Відповідь на повідомлення користувача Disa

  якщо бойлер поміняти на більш дорогий з "очищенням". у батьків варто пара бойлерів з одного вода йде без запаху з другого смердюча до не можна ((в бойлері з якого вода йде без запаху є функція "еко очистки" коли вона включена запах присутній тільки перші пару хвилин мабуть поки застояну вода з труб спускається

• Konst5

  veteran

  Повідомлень: 2449

  Відповідь на повідомлення користувача Disa

  Якщо міняти водоочистку, то яку краще? Чи можна існуючу ніж те доповнити? Однак, вода аналізи робити нада, насяльника.

  а posteriori

• Відповідь на повідомлення користувача Disa

• Відповідь на повідомлення користувача Disa

  Купив я собі водонагрівач на 80 літрів накопичувальний, і стала вода смердіти з нього якщо розбір невеликий.
  Поліз в гугла, один з варіантів смороду - бактерії. Рішення: Продезенфіціровать бак. Купив кг "хлорки". Розвів в прохолодній воді в 10 літрової каністрі. Злив воду з нагрівача. залив розчин хлорки, наповнив бак, поставив нагрів на підлогу крутилки (близько 40 градусів) залишив на добу. Злив рідину, набрав повний бак нової води. Спочатку приорюють хлоркою, через пару днів перестало. І смердіти перестало, 8 років вже як не смердить.
  доповідь закінчив

  переконаний мізантроп

• Відповідь на повідомлення користувача pavlik_NSK

  Сонце не знає правих. Сонце не знає неправих. Сонце світить без мети когось зігріти. Знайшов себе подібний до сонця.

• Відповідь на повідомлення користувача Crusader

  Поліз в гугла, один з варіантів смороду - бактерії. Бактерії, які і виділяють сірководень, аміак і метан можуть плодитися в бойлері якщо тільки ви встановите температуру нагрівання води нижче 40 гр. При прогріванні трохи вище 60 гр все бактерії гарантовано загинуть і запах, якщо він був викликаний ними пройде. Якщо вода не була насичена запахом до нагрівання.

• Відповідь на повідомлення користувача Анжеліна12

  Так пахне залізо - дуже навіть. І чим же воно пахне? Які аргументи на доказ цього твердження будуть або ось так просто: "пахне воно пахне"?
  Залізо у воді може бути у вигляді Fe, Fe2O3 і FeO2. Яке з цих станів на вашу пахне?
• _Allar_

  experienced

  Повідомлень: 864

  Відповідь на повідомлення користувача pavlik_NSK

  запах заліза дає двовалентне залізо при зіткненні зі шкірою.
  а так не особливо принципово пахне саме залізо або супутні маркери.
  це все одно що доводити що магістральний або балонний газ не пахне хоча він сильно пахне. (Насправді пахне етилмеркаптан)
  завжди коли відчував запах заліза, заліза було багато, це визначалося навіть візуально по іржавим розлучень на сантехніці.
  а по суті, тільки аналіз і відповідне очищення.

• Відповідь на повідомлення користувача pavlik_NSK

  ніж - залізом
  пахнуть залізяки: куточки, швелери і т.д

  Сонце не знає правих. Сонце не знає неправих. Сонце світить без мети когось зігріти. Знайшов себе подібний до сонця.

• Upjohn

  універсальний маніяк

  Повідомлень: 74315

  Відповідь на повідомлення користувача pavlik_NSK

  Залізо дуже навіть пахне.

  
  Моя смішна, моя рідна, до швидкої зустрічі ...
  

• Відповідь на повідомлення користувача pavlik_NSK

  переконаний мізантроп

  Виправлено користувачем Анжеліна12 (10.08.17 14:41)

• Відповідь на повідомлення користувача Анжеліна12

  ніж - залізом Тут не посперечаєшся. Бетон пахне бетоном, а фіалки - фіалками.

• Відповідь на повідомлення користувача Анжеліна12

  ніж - залізом
  пахнуть залізяки: куточки, швелери і т.д А ось що говорить мій досвід і гугл на цю тему:
  Специфічний запах, який ми звикли називати «металевим», виникає в результаті контакту нашої шкіри з металом. Всім знайомий досить неприємний запах, який виходить від дрібних монет, виготовлених з міді, латуні або заліза. Насправді, це запах поту, а зовсім не металеві випаровування ....
  З'ясувалося, що так званий «запах металу» виникає, коли містяться в людському поті кислоти вступають в хімічну реакцію з вуглецевими і фосфорними вкрапленнями, які входять до складу металів.

• Відповідь на повідомлення користувача Crusader

  До речі у вас ще варіант є що при нагріванні що то реагувало в баку з вмістом води. Наприклад у мене в баку ГВС непрямий нагрів і труба мідна. Як я писав вище амиак і сірководень реагують з міддю і ніяк не передбачувану гаму з'єднань - можливо ще більш смердючих ніж вихідні гази. Я помітив цей процес коли у мене на шиї після душа срібний ланцюжок покрилася шаром міді - ось було дивно. Може і ще що то реагувало з чим то - тут вже точно тільки аналіз води міг розкрити секрет, але вже точно не "супер бойлер з вбудованим супер фільтром".

• Відповідь на повідомлення користувача pavlik_NSK

  Сонце не знає правих. Сонце не знає неправих. Сонце світить без мети когось зігріти. Знайшов себе подібний до сонця.

• Відповідь на повідомлення користувача Анжеліна12

  Скажіть, а вам де доводилося бачити чисте залізо, таке ж як воно розчинено у воді у вигляді Fe2O3? Іржавий швелер або куточок з металобази і навіть шматок арматури пахне маслом, окалиною, пилом дорожньої, бетоном, фарбою та іншої брудом, але тільки не залізом. Спробуйте залізо відчистити до блиску ортофосфорної або лимонною кислотою і вона пахнути перестає від слова зовсім. Воно до речі ще й блищить і виглядає як срібло пару перших хвилин після відмивання.

• Bazys

  veteran

  Повідомлень: 1105 Отримати

  Відповідь на повідомлення користувача pavlik_NSK

• Відповідь на повідомлення користувача Bazys

  Ці дві кислоти теж не пахнуть в чистому вигляді. Але взагалі після них промивка водою звичайно. Тому власне залізо і чисте тільки пару хвилин - до окислення. Але воно і після окислення не пахне.

• Відповідь на повідомлення користувача pavlik_NSK

  Іржавий швелер або куточок з металобази і навіть шматок арматури пахне маслом, окалиною, пилом дорожньої, бетоном, фарбою та іншої брудом ... я прекрасно знаю, як пахне масло, окалина, пил дорожня, бетон ... (хм ... да , мабуть і бетон теж), фарба та інша бруд
  але це не запах заліза
  і потім, чому, власне, іржавий? цілком такий нормальний куточок

  Сонце не знає правих. Сонце не знає неправих. Сонце світить без мети когось зігріти. Знайшов себе подібний до сонця.

• Bazys

  veteran

  Повідомлень: 1105 Отримати

  Відповідь на повідомлення користувача pavlik_NSK

  А може просто чутливість носо-нюхального органу у людей різна?
  Є ж люди, які (наприклад) небезпека п'ятою точкою чують ...

• Відповідь на повідомлення користувача Bazys

  Ну є ще люди які вірять в духів, екстрасенсів та ін. Але це не має відношення до фактів - залізо не пахне бо не може існувати в газоподібному стані в поточних земних умовах. Немає газу - не може бути і запаху.

• KOD

  guru

  Повідомлень: 6281

  Відповідь на повідомлення користувача pavlik_NSK

• Відповідь на повідомлення користувача KOD

  Не цілком коректне порівняння "девайса" -цветка і "речовини" -заліза. Якщо за вашою логікою, то вода у ТСА смердить НЕ газами і не Делезом, а ... водою - це просто сорт / різновид води такий / а ...

• KOD

  guru

  Повідомлень: 6281

  Відповідь на повідомлення користувача pavlik_NSK

  Ну так і ми всі нюхаємо (і відчуваємо запах, і навіть смак, якщо пробуємо) неречовина "залізо", а залізні "девайси" - цвяхи, куточки, арматуру. І всі вони мають характерний і однаковий запах. А вже з якої причини цей запах виникає, які там железячние "фітонциди" його випускають - справа десята.

• KOCTA

  guru

  Повідомлень: 7992

  Відповідь на повідомлення користувача Анжеліна12

  Знайшов тут в інеті з нагоди ...
  Показати прихований текст 1)
  "Хіміки встановили природу запаху заліза Співробітники факультету гідротехніки і екології екологічного та гідротехнічного будівництва Вірджинського політехнічного інституту встановили, ніж у людини викликається відчуття" металевого "запаху. Професор Андреа Дітріх (Andrea Dietrich) і науковий співробітник Дітмар Гліндеманн (Dietmar Glindemann) зробили це відкриття в Під час досліджень, спрямованих на поліпшення естетичних якостей водопровідної води. Молекули металів не можуть безпосередньо бути джерелом відчуття запаху, так як вони не ульот учіваются з поверхні металевих предметів. Однак характерний "металевий" запах існує: так пахне вода, що надходить по системам централізованого водопостачання, той же запах відчувається від монет. В ході експериментальних досліджень було встановлено, що цим запахом володіє органічна сполука 1-октен-3- він. Ця невелика молекула виникає з розкладаються в шкірі жирів під впливом двозарядних іонів заліза, що становлять кристалічну решітку металу. Чутливість до запаху октенона у людини надзвичайно висока. За припущенням вчених, така сприйнятливість до даного з'єднання викликана тим, що воно виділяється і при попаданні на шкіру крові, також містить залізо. "
  2)
  "Напевно, багатьох відвідувала думка - чому пахне залізо? Чим обумовлений несильний, але характерний« металевий »запах, що виникає після того, як ми доторкнемся до залізним або сталевим об'єктів - монетки, ключам, інструментам. Чому, врешті-решт, водопровідна вода, поточна зі старих труб, «пахне іржею». Хіміки знають, що запах - результат взаємодії рецепторів нашого носа з сполуками молекулярної природи, проте речовини з іонним, атомної чи металевої кристалічною решіткою не повинні пахнути. Дослідивши цей опитування, об'єднана дослідницька група з Університету Лейпцига, і Політехнічного інституту Вірджинії, очолювана Дитмаром Гліндеманном (Dietmar Glindemann), прийшла до висновку про те, що запах металу - ілюзія і насправді ми відчуваємо запах власного тіла. Добровольці, що погодилися взяти участь в експерименті , практично моментально дізналися «запах заліза» при зіткненні їх рук з металевим залізом або обробці рук розчинами солей двовалентного заліза. Разом з тим, обробка шкіри добровольців, що містять іони заліза (+3) не викликали утворення запаху. Хромато-мас-спектрометрія зразків речовин з шкіри добровольців показала, що на шкірних покривах людини, які контактували з залізом (0) або залізом (+2) міститься цілий «букет» органічних речовин, відповідальних за «металевий» запах. Ключовий компонент цієї суміші - пов'язаний кетон 1-октен-3-он, розчини якого мають сильну «металевим» запахом навіть при сильному розведенні. Прекурсорами молекул «металевого» аромату є перекису ліпідів, що утворюються при окисленні жирів шкіри ферментами-оксидоредуктаз, при опроміненні шкіри ультрафіолетом або в результаті інших процесів. Перекису ліпідів розкладаються під дією з двозарядних іонів заліза, які, в свою чергу, окислюються до інертних по відношенню до перекисне з'єднанням іонів заліза (+3). Непомітною на око корозії залізного вироби під впливом вологи шкіри виявляється достатнім для генерації кількості іонів заліза (+2), необхідного для окислення пероксоліпідов. Кров, яка містить залізо у складі гемоглобіну, також характеризується впізнаваним «металевим» ароматом, що формується за рахунок тих же органічних молекул. Дослідники вважають, що здатність людини «почувати запах металу» склалася еволюційно і асоціюється з запахом крові. Можливо, що, орієнтуючись на цей запах, наші предки вистежували поранених жертв або членів племені. Дослідники сподіваються, що отримані знання можна буде використовувати для подальшого тестування шкіри, крові і сполучних тканин сполуками заліза з метою створення «картотеки запахів» людини і використання летючих пахнуть молекул в ролі маркерів для індивідуального запаху тіла, діагностики стресових станів і захворювань. ,
  Джерело: Angew. Chem. Int. Ed. 2006. V.45. P.7006. "
  3) звідси :
  "Хто-небудь може мені по-науковому пояснити, чому саме пахне углеродка? Що за леткі сполуки там містяться?
  Сплави заліза не пахнуть, пахнуть виділення одноклітинних, які там поселяються і починають їх жерти.
  Чому тоді хороша нержавейка не має запаху? На ній не живуть бактерії? Мені здається розмова про інше запаху, який ніяк не пов'язаний з бактеріями і тп. Наприклад якщо порізати яблуко, углеродка під дією кислотного середовища миттєво починає видавати специфічний запах.
  Не, це точну відповідь. Іони заліза в повітрі теж є, але з ножа ти їх не пронюхали. Улеродка смердить тому, що в окису заліза через добу-дві буде жити ціла колонія міроорганізма: бактерій, паличок, грибів - а ось вони пахнуть відчутно.
  Це вірний відповідь але не повний. Я по запаху міг відрізняти метали, оброблювані на наждаку і токаркой. У дитинстві, коли вивчали хімію, нам пояснювали, як різні оксиди покривають різні метали. Залізо і углеродка з них найгірші: обсяг окислів на поверхні такий, що вони "розпушують" і починають сипатися. Мікро-частинки оксидів (менше мікрона) летючий, відлітають постійно і створюють той впізнаваний запах. Бактерії їх люблять жерти теж, так що запах може вже створюватися безпосередньо в носі на слизовій, де оксиди, кластірованние з бактеріями починають бурхливо поїдатися. Але швидше за все, металеві запахи це більше електрохімія в тому ж носі.
  Нагугліть результати досліджень, якщо вам цікаво: Хіміки знають, що запах - результат взаємодії рецепторів нашого носа з сполуками молекулярної природи, проте речовини з іонним, атомної чи металевої кристалічною решіткою не повинні пахнути. Дослідивши це питання, об'єднана дослідницька група з Університету Лейпцига, і Політехнічного інституту Вірджинії, очолювана Дитмаром Гліндеманном (Dietmar Glindemann), прийшла до висновку про те, що запах металу - ілюзія і насправді ми відчуваємо запах власного тіла. Добровольці, що погодилися взяти участь в експерименті, практично моментально дізналися «запах заліза» при зіткненні їх рук з металевим залізом або обробці рук розчинами солей двовалентного заліза. Разом з тим, обробка шкіри добровольців, що містять іони заліза (+3) не викликали утворення запаху. Хромато-мас-спектрометрія зразків речовин з шкіри добровольців показала, що на шкірних покривах людини, які контактували з залізом (0) або залізом (+2) міститься цілий «букет» органічних речовин, відповідальних за «металевий» запах. Ключовий компонент цієї суміші - пов'язаний кетон 1-октен-3-он, розчини якого мають сильну «металевим» запахом навіть при сильному розведенні. Прекурсорами молекул «металевого» аромату є перекису ліпідів, що утворюються при окисленні жирів шкіри ферментами-оксидоредуктаз, при опроміненні шкіри ультрафіолетом або в результаті інших процесів. Перекису ліпідів розкладаються під дією з двозарядних іонів заліза, які, в свою чергу, окислюються до інертних по відношенню до перекисне з'єднанням іонів заліза (+3). Непомітною на око корозії залізного вироби під впливом вологи шкіри виявляється достатнім для генерації кількості іонів заліза (+2), необхідного для окислення пероксоліпідов. Кров, яка містить залізо у складі гемоглобіну, також характеризується впізнаваним «металевим» ароматом, що формується за рахунок тих же органічних молекул. Дослідники вважають, що здатність людини «почувати запах металу» склалася еволюційно і асоціюється з запахом крові. Можливо, що, орієнтуючись на цей запах, наші предки вистежували поранених жертв або членів племені. Дослідники сподіваються, що отримані знання можна буде використовувати для подальшого тестування шкіри, крові і сполучних тканин сполуками заліза з метою створення «картотеки запахів» людини і використання летючих пахнуть молекул в ролі маркерів для індивідуального запаху тіла, діагностики стресових станів і захворювань. " приховати текст
• Bazys

  veteran

  Повідомлень: 1105 Отримати

  Відповідь на повідомлення користувача KOD

  просто цікаво, а після всього цього багато хто став нюхати всяке залізо? Як до цього поставилися оточуючі?

• autolik

  activist

  Повідомлень: 216

  Відповідь на повідомлення користувача Disa

  Основна проблема з водою в наших краях - залізо і сірководень.
  Віддайте проби зі свердловини і після бойлера (а краще після кожної стадії очищення) на аналіз.
  Основна увага на сірководень і органіку (перманганатная окислюваність начебто). Якщо сірководень перевищує ГДК тоді можна поставити щось на зразок зтого http://tano54.ru/product/aeraciya-vody-i-udalenie-zheleza-a-1/ або організувати отдувкой H2S самостійно. Варіанти: Аерація в баку або інжектірованіе води в колоні з протитечією повітря.
  Без точних даних складно давати поради.
  PS Для тих хто може понюхати запах заліза. Можу надати зразки Fe, Zn, Al, Ti (ХЧ), а також розчини різних солей і спробуйте визначити де що.
• tripslog

  experienced

  Повідомлень: 962

  Відповідь на повідомлення користувача autolik

  Для всіх.
  Іржаве залізо має запах. Так, пахне не як залізо, и даже НЕ его СОЛІ. Проте іржаве залізо має запах, який утворюється при його присутності. Спустіться в порожній, іржавий і сирої металевий льох льох з закритими очима і тільки по запаху ви зможете визначити що льох з заліза.
  Ніхто ж не заперечує що пахнуть кольору. Хоча якщо прибрати з них воду, вони перестають пахнути (принаймні тим, чим пахнуть свіжі). Ніхто ж не говорить виходячи з цього що пахне вода!

  Карта країн де був

Перейти в форум