Документація / Питання до представників Укрдержбудекспертизи: Кошторисні програми


Семінар кошторисників 2011. Питання до представників Укрдержбудекспертизи

Представляємо вашій увазі відповіді на запитання, поставлені учасниками семінару представникам Укрдержбудекспертизи.

семінар фахівців кошторисної справи проходив 13-14 жовтня 2011 року на базі Харківського національного університету будівництва та архітектури.

Яким чином можна коригувати відпускні ціни на матеріали в разі їх збільшення, якщо за період виконання робіт з реконструкції об'єкта бюджетні кошти виділяються частинами 30% від тендерної пропозиції? Як правильно врахувати інфляцію на матеріали за 3 роки виконання робіт?

відповідь:

Не має значення, як виділяються кошти на будівництво. Щоб врахувати інфляцію, в т.ч. і на матеріали, необхідно до інвесторської кошторисної документації включити розрахунок коштів на покриття додаткових витрат, пов'язаних з інфляційними процесами. Рішення з цього питання приймає Замовник.

При розробці проекту на виконання БМР в зв'язку з відсутністю в діючих нормах РЕКН і Рекнр нормативів на певні роботи, були розроблені індивідуальні розцінки. Даний проект був відправлений на експертизу. Фахівцями експертизи дані зауваження: надати їм експертизу даних індивідуальних розцінок. Питання: хто повинен проводити таку експертизу?

відповідь:

Розроблені ІРЕКН підлягають експертизі та затвердженню замовником. Якщо дана розцінка застосовується тільки для поточної будівництва, то розглядає експертна організація, що виконує експертизу проекту. Якщо розцінка застосовується багаторазово тобто для декількох будівництв - стверджує Мінрегіонбуд. Див. Лист Мінрегіонбуду України від 09.07.2009 № 9 / 11-1005 (Ціноутворення в будівництві № 7 за 2009р.)

Чи необхідно і чи маємо ми право, як Замовники (департамент ЖКГ), після виконання робіт підрядною організацією капітального ремонту внутрішньобудинкових мереж опалення провести заміну кошторисної документації, провести її повторну експертизу, твердження через те, що в кошторисі була прокладка мереж ПХВ d = 40мм, а підрядник для більш якісної прохідності теплоносія змінює їх на d = 50мм. В акті виконаних робіт він повинен брати розцінку за кошторисом, яку він отримав під час підписання договору підряду або отримати від замовника уточнену кошторисну документацію.

відповідь:

Підрядник не має право змінювати рішення, прийняті в проекті. Замовник повинен отримати офіційну відповідь від проектувальника про можливість або неможливість такої заміни. Окреме питання, якщо така заміна призвела до збільшення витрати бюджетних коштів. У цьому випадку замовник під свою відповідальність приймає рішення за рахунок яких коштів компенсувати додаткові витрати. Якщо не було комплексної експертизи по даному об'єкту повторна експертиза кошторисної документації не потрібна.

Чи необхідно подавати декларацію на проведення капітального ремонту окремого конструктиву житлового будинку (мережі, покрівлі тощо) без відселення мешканців будинку, без введення його в експлуатацію, згідно Постанови КМУ від 13.04.11г. №466. Департамент житлово-комунального господарства проводить, згідно затвердженого титульного списку, капітальний ремонт житлового фонду без надання даної декларації - це буде порушення?

відповідь:

Постанова КМУ від 13.04.11г. №466 говорить що, вимагають отримання Декларації об'єкти I-III і IV-V категорії складності. Не потребують отримання Декларації тільки об'єкти, будівництво яких здійснюється після подання повідомлення про початок виконання будівельних робіт, а саме:
  • індивідуальний (присадибна) житловий будинок, садовий, дачний будинок не вище двох поверхів (без урахування мансардного поверху) площею до 300 кв.м;
  • господарські будівлі та споруди, зокрема гаражі, розташовані на присадибних, дачних і садових земельних ділянках.

Відповідно всі інші види будівельних робіт (крім перепланування) вимагають заповнення Декларації. Проконсультувавшись з фахівцем ДАБК, ми отримали відповідь, що вищесказане відповідає дійсності - Декларація необхідна практично для всіх видів будівельних і ремонтних робіт, незалежно від обсягу, крім винятків зазначених вище. Був наведений приклад - заміна шматка труби в школі. У разі відсутності даної Декларації документи на оплату швидше за все не будуть прийняті Казначейством.

Які обов'язкові експертизи необхідні при тих. переоснащенні (комплексна чи ні)?

відповідь:

Все залежить від того, що передбачає технічне переоснащення об'єкта. Наприклад, якщо порушуються питання екології, енергоспоживання, охорони праці - очевидно експертиза повинна бути проведена за цими напрямками. Поняття комплексної експертизи на даний момент не існує. Є експертиза в усіх напрямках або по надійності, довговічності, експлуатаційної безпеки та інженерного забезпечення, а так само експертиза кошторисної частини проекту. У разі технічного переоснащення експертиза кошторисної частини проекту обов'язкове.

Будівництво ведеться по одному з об'єктів четвертий рік. Виникла необхідність в заміні однієї з кошторисів. Питання: чи можливо застосувати вартість механізмів, виходячи з діючих регіональних цін, за ціною узгодженої між замовником і підрядником?

відповідь:

До вичерпання ліміту така заміна можлива за рахунок резерву, якщо він передбачений в кошторисної документації, або за рахунок економії коштів по інших об'єктах цього будівництва. Якщо ліміт вичерпано, то потрібно перезатвердження кошторисної документації. Йдеться про будівництво за бюджетні кошти.

Кошторис на капітальний ремонт пройшла експертизу. У процесі виконання робіт змінилися обсяги виконуваних робіт і ціни на матеріали. Чи потрібно повторно проводити експертизу? (При цьому казначейство слово в слово порівнює форму до кошторису).

відповідь:

Так.

Наша організація передала кошторис на експертизу по об'єкту «перекладка самопливного каналізаційного колектора» (без зміни траси). Роботи будуть виконуватися за бюджетні гроші. Розцінки у кошторисі застосовані зі збірки на ремонтні роботи, тому що перекладка це не нове будівництво і не реконструкція. Експерт-сметчик наполягає на тому, що перекладення не є ремонтом і все розцінки ми повинні взяти із збірок на нове будівництво.

відповідь:

Визначення терміна «реконструкція» наведено в Додатку Б до ДБН А.2.2-3-2004 «Склад, порядок розроблення, погодження та затвердження проектної документації для будівництва». Реконструкція передбачає поліпшення технічних або експлуатаційних характеристик об'єкта по відношенню до проектних даних. Тому, на думку розробників ПК СТС, перекладка самопливного колектора - це ремонтні роботи. З даного питання, наші думки з експертом розійшлися і, як випливає з практики, експертиза відносить такі роботи до реконструкції. Тому креслення повинні бути оформлені належним чином тобто із зазначенням, що цей проект відноситься до реконструкції то ж стосується пояснювальної записки. Ну і звичайно ж не забудьте застосувати коефіцієнт на реконструкцію якщо експертиза на цьому наполягає.

При складанні кошторису на благоустрій території відсутні прямі розцінки. Кошторис відправляється на експертизу. Підкажіть, будь ласка, чи можна в цьому випадку брати розцінки стосовно. Як правильно це відобразити в кошторисі?

відповідь:

Вартість зведення нових конструктивних елементів в будівлях і спорудах, на яких проводиться реконструкція, незалежно від умов проведення робіт, визначається з використанням відповідних норм збірників ресурсних елементних кошторисних норм на нове будівництво із застосуванням усереднених коефіцієнтів до витрат праці робітників-будівельників - 1,15, до нормам часу експлуатації будівельних машин і механізмів - 1,25 (крім ДБН Д.2.2-46-99). Згадані коефіцієнти застосовуються без спеціального обгрунтування в проекті організації реконструкції, за винятком робіт із влаштування підлог, підвісної стелі, заповнення віконних і дверних прорізів, робіт з оздоблення, сантехнічних та електромонтажних робіт, за якими приймається окреме обгрунтоване рішення замовником разом з проектувальником виходячи з технічного стану будівлі. У Вашому випадку пристрій г / к перегородок можна швидше віднести до оздоблювальних робіт (як пристрій підвісної стелі наприклад). Тобто не замінює ж Ви несучі стіни на г / к перегородки. Тому експертиза і відмовляє в застосуванні зазначених коефіцієнтів.

Локальні кошториси до договірної ціни переможця конкурсних торгів НЕ відповідають за окремий позіціях (ціни, об'єми, види робіт) кошторісній документації, но відповідають робочим креслення. За якіх кошторис закрівається форма КБ-2В - до договірної ціни чи інвесторської кошторисної документації? Договірна ціна - тверда. Кошторисна документація претендентів не надавав.

відповідь:

Тобто інвесторська документація не відповідає робочим кресленням т.ч. потрібно привести інвесторської документацію у відповідність з матеріалами робочого проекту та проводити повторно експертизу кошторисної документації. Акти слід закривати по ДЦ.

В 1 номер ціноутворення були роз'яснення по термінам: тех. переоснащення, кап. ремонт, нове будівництво. Постанова №466 від 13.04.2011г. КМУ «Порядок віконування будівельних робіт» говорить про те, що будує. роботи це роботи з нового будівництва, реконструкції та реставрації. роботи, кап. ремонт. Чи застосовується той же самий порядок видачі дозволу на пр-во робіт на об'єкти, якщо роботи відносяться до технічного переоснащення (тому що технічні площі не розширювалися, тільки йде оновлення технології)?

відповідь:

Незважаючи на те, що з технічного переоснащення не потрапило до переліку будівельних робіт в тексті постанови, згідно з ДБН А.2.2-3-2004 термін Технічне переоснащення відноситься до будівництва. Спеціаліст ДАБК порекомендував слідувати цій процедурі видачі дозволу, але уточнив, що Ви можете проконсультуватися з вашої проектною організацією і ДАБКом в вашому регіоні. У деяких випадках вдавалося уникнути цієї процедури. Також рекомендуємо ознайомиться з документом: ЛИСТ ДЕРЖАВНОЇ АРХІТЕКТУРНО-БУДІВЕЛЬНОЇ ІНСПЕКЦІЇ УКРАЇНИ від 29.09.2011 р. N 40-17-3019

Як оформити зміну обсягів і видів робіт, що виникають в процесі виконання робіт з поточного ремонту (за дефектними актами)?

відповідь:

Дефектний акт - це не той документ, який фіксує зміну обсягів і тим більше видів робіт. В першу чергу, виникає питання, чому змінюються види робіт. В даному випадку такі зміни слід розглядати, як зміна проектних рішень.

Проектна документація переузгодити з проектним інститутом знову проходить експертизу?

відповідь:

Так.

Інститут розцінив роботу на пристрій покрівлі з мембрани стосовно по розцінці Е12-1-7 «Пристрій додаткового шару покрівельних рулонних наплавляються матеріалів». Експертиза зробила зауваження і зажадала на цю роботу зробити індивідуальну кошторисну розцінку. Чи повинен інститут на стадії складання інвесторської документації, не маючи технол. карт, фотографії робочого дня, при мінімальних термінах складання локальних кошторисів - розробляти і погоджувати індивідуальну розцінку?

відповідь:

Експертиза права. Інститут повинен розробити індивідуальну розцінку і узгодити її з замовником. Див. Приклад оформлення індивідуальної одиничної розцінки.

Залізниця будує не за бюджетні гроші, а за свої хоз.-розрахункові - але державні - чи потрібна експертиза проекту для об'єктів 3-й категорії складності?

відповідь:

ЖД державне підприємство для об'єктів 3-й категорії складності потрібно експертиза кошторисної документації в обов'язковому порядку.

Для об'єктів, що відносяться до I-III категорії складності згідно Закону України «Про регулювання містобудівної діяльності» експертиза проекту не потрібна, а для отримання дозволу на викиди екологія вимагає надання позитивної екологічної експертизи. Як правильно робити?

відповідь:

У тому випадку, якщо передбачається наявність викидів на підприємстві, екологія могла порахувати, що Ви занизили категорію складності.
Вам слід узгодити з проектною організацією правильність обраної категорії складності для проекту.
Заниження даної категорії вкрай небажано.
Рекомендуємо Вам ознайомитися з Постановою № 59 від 16.06.2011г і додатками до нього (Скачати документ).
Витяг з документа:
Согласно до постанови Кабінету міністрів України "Про затвердження Порядку віднесення об'єктів будівництва до IV и V категорій складності" від 27.04.2011 N 557 об'єкти, Які становляться підвіщену небезпеки, відносяться до V категорії складності. Перелік об'єктів будівництва, что могут спричинитися Виникнення надзвічайної ситуации техногенного и природного характеру та Перелік відів ДІЯЛЬНОСТІ та об'єктів, что становляться підвіщену екологічну небезпеки пріведені відповідно у Додатках 3 і 4.

До Вас звертається ТОВ «Іпотекс», що є генпідрядною організацією в процесі реконструкції 4-х поверхової будівлі казарми (військова частина) під житловий 64 квартирний будинок. У кошторисної документації, яка пройшла Харківську експертизу, до робіт по влаштуванню перегородок з утеплення на металевому каркасі з двостороннім обшиванням гіпсокартонними листами був застосований підвищувальний До згідно ДБН Д.2-2-46-49. В процесі підписання КБ-2 замовник (бюджет) відмовився підписувати даний К, посилаючись на думку Київської експертизи. У процесі спілкування Харківської та Київської експертизи в застосуванні даного До було відмовлено. Дослівно: «... це малося на увазі несучі елементи. Просто не допрацювали документ ... »Прохання дати роз'яснення з приводу застосування даного підвищувального коефіцієнта, а так же роз'яснити: в яку« основоположну »структуру звертатися з питань, що виникають із застосуванням будь-яких коефіцієнтів. Це Держбуд? КРУ? Інститут Бокаріуса? Ціноутворення? Инпроект? Хто може сказати: так і не інакше?

відповідь:

Реконструкція - перебудова існуючих * об'єктів виробничого та цивільного призначення, пов'язана з удосконаленням виробництва, підвищенням його техніко-економічного рівня та якості вироблюваної продукції, поліпшенням умов експлуатації та проживання, якості послуг, зміною основних техніко-економічних показників (кількість продукції, потужність, функціональне призначення , геометричні розміри). Визначення терміна «реконструкція» наведено в Додатку Б до ДБН А.2.2-3-2004 «Склад, порядок розроблення, погодження та затвердження проектної документації для будівництва» (див. Збірник «Ціноутворення в будівництві», № 5, травень 2004, стор. 39).
Примітка. * В поняття "існуюче" входить наявність конструктивної схеми з несучими і огороджувальними конструкціями та фундаментами. Вартість зведення нових конструктивних елементів в будівлях і спорудах, на яких проводиться реконструкція, незалежно від умов проведення робіт, визначається з використанням відповідних норм збірників ресурсних елементних кошторисних норм на нове будівництво із застосуванням усереднених коефіцієнтів до витрат праці робітників-будівельників - 1,15, до нормам часу експлуатації будівельних машин і механізмів - 1,25 (крім ДБН Д.2.2-46-99). Згадані коефіцієнти застосовуються без спеціального обгрунтування в проекті організації реконструкції, за винятком робіт із влаштування підлог, підвісної стелі, заповнення віконних і дверних прорізів, робіт з оздоблення, сантехнічних та електромонтажних робіт, за якими приймається окреме обгрунтоване рішення замовником разом з проектувальником виходячи з технічного стану будівлі. У Вашому випадку пристрій г / к перегородок можна швидше віднести до оздоблювальних робіт (як пристрій підвісної стелі наприклад). Тобто не замінює ж Ви несучі стіни на г / к перегородки. Тому експертиза і відмовляє в застосуванні зазначених коефіцієнтів.

проектування
1. Міськрада приймає рішення про реконструкцію мережі вуличного освітлення і замовляє виконання проектних робіт підрядної організації для відкриття фінансування даних робіт в наступному році (з метою внесення витрат до бюджету наступного року). Проектувальник закладає в кошторисну документацію:

  • вартість матеріальних ресурсів за цінами постачальників (на момент складання документації);
  • вартість енергоносіїв (бензин, дизпаливо) на момент складання документації.

У зведеному кошторисному розрахунку крім витрат по главах 1-7 знайшли відображення витрати на:

  • технагляд;
  • вартість експертизи проектно-кошторисної документації;
  • проектні роботи;
  • прибуток;
  • Адміністративні витрати;
  • кошти на покриття ризиків;
  • кошти на покриття додаткових витрат, пов'язаних з інфляційними процесами;
  • ПДВ.

З боку Укрдержбудекспертизи були висунуті наступні зауваження до кошторисної документації:

  • ВАРТІСТЬ механізмів привести у відповідність з рекомендованою Держбудом рівнем цен (за станом на 01.05.2011);
  • віключіті зі зведення кошторисно розрахунку кошти на покриття різіків и на покриття Додатковий витрат, пов'язаних з інфляційнімі процесами (з Огляду на невеликі терміну будівництва).

питання:
1) чи правомірні Дії Укрдержбудекспертизи;
2) де замовнику в подальшому, в період будівництва, взяти кошти на покриття різниці у вартості матеріально-технічних ресурсів, оплати додаткових робіт, що виникають у зв'язку з уточненням або зміною проектних рішень, проходженням повторної експертизи?

відповідь:

Ризик і інфляцію стверджує замовник - це не питання експертизи. Що стосується вартість машин переконати експертизу в зворотному буде складно. Якщо виникають розбіжності вирішує Центральна експертиза або Мінрегіонбуд якщо немає рішення Центральної експертизи. Тому Вам слід звернутися з офіційним запитом бажано в Мінрегіонбуд.

Чи обов'язково подавати при експертизі кошторису лист про те, що при розбиранні матеріали оприбутковуються як вторинна сировина (зокрема труби - як металобрухт) і вказувати вартість цього брухту як поворотну (де брати таку возвр. Вартість) або що при розбиранні матеріали прийшли в такий стан, що як сміття будуть вивозитися на смітник?

відповідь:

Відповідно до п.2.8 «Вказівок щодо застосування ресурсних елементних кошторисних норм на будівельні роботи» (ДБН Д. 1.1 -2-99) витрати ресурсів на роботи з демонтажу металевих конструкцій визначаються за відповідними нормами Збірника 9 «Металеві конструкції» РЕКН на монтаж цих конструкцій без урахування норм витрат матеріалів, конструкцій, врахованих нормами, із застосуванням до норм витрат праці робітників-будівельників, машиністів, часу експлуатації будівельних машин і механізмів, механізованих виробничих пристосувань, котори е застосовуються при демонтажі, понижуючого коефіцієнта 0,7.
З огляду на, що при демонтажі металевих конструкцій необхідно застосування таких механізмів і пристосувань, як агрегати зварювальні, апарати для газового зварювання і різання, електричні печі для сушіння зварювальних матеріалів і т.д., передбачених нормою на монтаж металоконструкцій, витрата матеріальних ресурсів, необхідних для роботи цих механізмів і пристосувань (кисень технічний, пропан-бутан технічний, електроди і т.д.) визначається також з коефіцієнтом 0,7 (див. приклад розрахунку в Збірнику ЦО № 4, квітень 2008, стор.72 - 75).
У випадках, коли демонтовані металоконструкції непридатні для повторного застосування (що визначається до початку проектування при проведенні загальної оцінки технічного стану підлягає реконструкції будівлі), в інвесторської кошторисної документації за підсумком локальних кошторисів наводяться зворотні суми від запланованої реалізації брухту чорних металів, які здешевлюють проектовану реконструкцію на їх величину.
Величина зворотних сум визначається розрахунково виходячи з ваги демонтованих конструкцій і закупівельних цін на брухт чорних металів, прийнятих на підставі інформації регіонального підприємства «Втормет» на момент складання інвесторської кошторисної документації.
Обчислена величина зворотних сум вказується в зведеному кошторисному розрахунку вартості будівництва (Додаток А до ДБН Д.1.1-1-2000, форма № 1) - див. Приклад оформлення зворотних сум в Збірнику «Ціноутворення в будівництві» № 2, лютий 2004, стор. 105, 106).
У локальному кошторисі враховуються також певні розрахунком кошти, необхідні замовнику для реалізації металобрухту (витрати на навантаження на автотранспорт, перевезення від об'єкта до пункту прийому і, в необхідних випадках, витрати на різання великогабаритних конструкцій на більш дрібні елементи).
Визначення терміна «реконструкція» наведено в Додатку Б до ДБН А.2.2-3-2004 «Склад, порядок розроблення, погодження та затвердження проектної документації для будівництва». Реконструкція передбачає поліпшення технічних або експлуатаційних характеристик об'єкта по відношенню до проектних даних. Тому, на думку розробників ПК СТС, перекладка самопливного колектора - це ремонтні роботи.
З даного питання, наші думки з експертом розійшлися і, як випливає з практики, експертиза відносить такі роботи до реконструкції. Тому креслення повинні бути оформлені належним чином тобто із зазначенням, що цей проект відноситься до реконструкції то ж стосується пояснювальної записки. Ну і звичайно ж не забудьте застосувати коефіцієнт на реконструкцію якщо експертиза на цьому наполягає.


Як правильно врахувати інфляцію на матеріали за 3 роки виконання робіт?
Питання: хто повинен проводити таку експертизу?
Переоснащенні (комплексна чи ні)?
Питання: чи можливо застосувати вартість механізмів, виходячи з діючих регіональних цін, за ціною узгодженої між замовником і підрядником?
Чи потрібно повторно проводити експертизу?
Як правильно це відобразити в кошторисі?
За якіх кошторис закрівається форма КБ-2В - до договірної ціни чи інвесторської кошторисної документації?
Проектна документація переузгодити з проектним інститутом знову проходить експертизу?